一家互聯(lián)網(wǎng)公司大力投入一項(xiàng) 10 年之內(nèi)都可能不見回報(bào)的「硬科技」，是為了什么？美團(tuán)看到了怎樣的未來？

在加入美團(tuán)之前的一小段時(shí)間里，毛一年是迷茫的。

2015 年，毛一年從美國(guó)高通離職，回國(guó)創(chuàng)業(yè)做消費(fèi)級(jí)無人機(jī)。他的清華本科同學(xué)、美團(tuán)創(chuàng)始人王興得知后，很是贊同，還特地幫他引薦了不少投資人。

創(chuàng)業(yè)之后，毛一年逐漸產(chǎn)生困惑，「不光業(yè)務(wù)上有些迷茫，對(duì)無人機(jī)能在什么方向產(chǎn)生價(jià)值，也沒想清楚。」

另一邊，王興似乎想得更清楚些。2017 年，美團(tuán)內(nèi)部啟動(dòng)了無人機(jī)配送服務(wù)的探索。這個(gè)階段，毛一年的公司已有了很多前沿技術(shù)的儲(chǔ)備。但是與此同時(shí)，他在消費(fèi)級(jí)無人機(jī)的未來探索中也陷入了迷茫，在與老同學(xué)王興和王慧文討論后，雙方一拍即合——「找到了做無人機(jī)的意義」。2018 年底，毛一年帶著團(tuán)隊(duì)加入美團(tuán)，開始負(fù)責(zé)美團(tuán)的無人機(jī)業(yè)務(wù)。

美團(tuán)的無人機(jī)業(yè)務(wù)到底目標(biāo)是什么？7 月 14 日，在極客公園舉辦的「科技新風(fēng)向」活動(dòng)中，極客公園創(chuàng)始人&總裁張鵬和美團(tuán)無人機(jī)業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人毛一年，聊了聊美團(tuán)費(fèi)大勁搞無人機(jī)的商業(yè)邏輯和幕后故事，以及美團(tuán)看到的那個(gè)未來。

極客公園舉辦的「科技新風(fēng)向」現(xiàn)場(chǎng)

以下為本次對(duì)話速記，經(jīng)極客公園編輯整理：

美團(tuán)的無人機(jī)要解決誰的問題？

我們不管它叫無人機(jī)，我們認(rèn)為這是一個(gè)空中能夠給大家送外賣的智能機(jī)器人，空中機(jī)器人，這是我們對(duì)它的定義。

張鵬：在剛剛結(jié)束的世界人工智能大會(huì)，你們發(fā)布了美團(tuán)無人機(jī)。美團(tuán)做的無人機(jī)到底是什么？對(duì)于你們來說，意味著什么？目標(biāo)是什么？

毛一年：首先美團(tuán)做無人機(jī)，不是要賣無人機(jī)，這點(diǎn)先明確。美團(tuán)是用無人機(jī)做一個(gè)工具，最終還是為大家服務(wù)，還是送餐、送藥、送鮮花、送水果，還是大家熟悉美團(tuán)所做的那些服務(wù)，但是方式不一樣了。

我們現(xiàn)在每天差不多有百萬小哥，給幾千萬用戶送服務(wù)到家里、到公司。未來我們會(huì)有小哥和機(jī)器人（無人機(jī)）一起協(xié)同給大家送服務(wù)。你說小哥為什么要跟無人機(jī)去協(xié)同？小哥現(xiàn)在已經(jīng)做得比較好，已經(jīng)挺快了，可是很多用戶還是不滿意，說能不能更快？舉個(gè)例子，早上想吃早餐的時(shí)候，你是等二三十分鐘，還是說點(diǎn)餐以后就像從廚房拿出來拿到客廳就開始吃了，這個(gè)感覺是完全不一樣的，無人機(jī)能讓點(diǎn)餐之后從廚房拿出來到客廳那個(gè)感覺變成現(xiàn)實(shí)。

張鵬：至少早上想吃碗面可以，不會(huì)送來就沱了。

毛一年：對(duì)，5 分鐘就到了，大家的夢(mèng)想以后通過科技成為現(xiàn)實(shí)，這是我們想為大家做的。

疫情防控期間，美團(tuán)用無人機(jī)為封閉小區(qū)運(yùn)輸醫(yī)療物資

張鵬：如果無限制，我們肯定是希望它越快越好。但實(shí)際上在物理的環(huán)境下，包括小哥的群體也很難突破那個(gè)極限。你剛才說，你們把無人機(jī)當(dāng)機(jī)器人？

毛一年：我們不管它叫無人機(jī)，我們認(rèn)為這是一個(gè)空中能夠給大家送外賣的智能機(jī)器人，空中機(jī)器人，這是我們對(duì)它的定義。

張鵬：可以叫三維空間里的「機(jī)器人送貨小哥」，其實(shí)它是小哥的伙伴，或者說相當(dāng)于他們要配合著來。

毛一年：解釋一下，比如我們已經(jīng)在深圳落地的幾條航線，小哥實(shí)際上是取餐員的角色，小哥還要去店里，把餐取好，打包裝箱，到一個(gè)可能也就是三五十米之外的起飛場(chǎng)地。以后可能是個(gè)起飛的自動(dòng)化機(jī)場(chǎng)，裝載之后，飛機(jī)通過后臺(tái)給它調(diào)度的航線，它自己就飛過去了，到那以后自動(dòng)降落，降落在社區(qū)機(jī)場(chǎng)。社區(qū)機(jī)場(chǎng)卸載餐箱，再把餐箱流轉(zhuǎn)到用戶手里，用戶拿出美團(tuán) App 掃碼打開就走了。

整個(gè)流程里，我們的無人機(jī)是空中的快遞員，我們?cè)贫说恼{(diào)度系統(tǒng)是我們的調(diào)度員，還有社區(qū)的機(jī)場(chǎng)是社區(qū)的服務(wù)員，這三個(gè)部分就像一套系統(tǒng)為用戶服務(wù)。

張鵬：這跟我們今天熟悉的配送體系確實(shí)是不太一樣，本質(zhì)上它是一個(gè)新的物流系統(tǒng)。

毛一年：我們管它叫城市低空物流網(wǎng)絡(luò)。

為什么選擇自主研發(fā)？

很多已經(jīng)小有成就的人工智能、或者硬件領(lǐng)域的 leader，來到美團(tuán)，從零開始投入，就為了讓這個(gè)業(yè)務(wù)能夠成立。

張鵬：你們現(xiàn)在團(tuán)隊(duì)有多少人在做這個(gè)事？

毛一年：其實(shí)挺多的，我們現(xiàn)在有 300 多人。

張鵬：做這事的團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該不便宜吧？

毛一年：我們高科技人才里面有很多海歸的博士，還有很多國(guó)內(nèi)頂尖高校的碩士博士，很多已經(jīng)小有成就的人工智能、或者硬件領(lǐng)域的 leader，來到美團(tuán)，從零開始投入，就為了讓這個(gè)業(yè)務(wù)能夠成立，能夠有一天真的讓空中送餐的服務(wù)實(shí)現(xiàn)。

張鵬：你們是從飛機(jī)到控制系統(tǒng)到所有的東西都要自己做嗎？

毛一年：我們一開始起步的時(shí)候也看了很多現(xiàn)有的東西，最后我們才得出了結(jié)論。首先，無人機(jī)有很多應(yīng)用場(chǎng)景，航拍、治保、巡檢，城市低空物流是所有無人機(jī)應(yīng)用場(chǎng)景里最難的，沒有第二。第二，當(dāng)時(shí)市場(chǎng)上沒有適合我們的產(chǎn)品，包括無人機(jī)，以及我們要做的自動(dòng)化調(diào)度系統(tǒng)，還有社區(qū)自動(dòng)化起降機(jī)場(chǎng)。我們當(dāng)時(shí)想了半天，如果我們真的是買國(guó)外最先進(jìn)的組件拼一臺(tái)飛機(jī)，也能做成。

美團(tuán)無人機(jī)業(yè)務(wù)負(fù)責(zé)人毛一年

不過，大概在 5 到 10 年之前，無人機(jī)可以買高精尖的組件模塊，但拼出來的成本非常高，比一輛車還要高。這時(shí)我們沒法給用戶做既經(jīng)濟(jì)又實(shí)惠又高效的服務(wù)，而且我們還想服務(wù)更多的用戶。種種條件約束，最后我們沒有辦法，只能自研。不是說在飛機(jī)層面自研，我們連核心的部件都要自研。

張鵬：就是要形成一個(gè)大的技術(shù)閉環(huán)。我看剛才有人提問，說我買個(gè) 15 塊錢的蓋飯，不會(huì)收我 50 塊錢的無人機(jī)運(yùn)送費(fèi)吧？我聽你這個(gè)邏輯應(yīng)該是不會(huì)，你們選擇自研的目的就是讓它最終能夠大規(guī)模應(yīng)用，降低這個(gè)成本。

毛一年：是的，一個(gè)科技新事物引進(jìn)的時(shí)候，一開始成本肯定是高的，舉個(gè)例子，當(dāng)年大哥大多少錢一臺(tái)，2 萬多一臺(tái)。現(xiàn)在的智能手機(jī) 2000 塊錢一部，但是現(xiàn)在的智能手機(jī)比大哥大先進(jìn)了不知道多少倍。短短的幾十年科技進(jìn)步這么多。

我們認(rèn)為在無人機(jī)這個(gè)領(lǐng)域，如果我們敢去做，一旦有了一定的應(yīng)用場(chǎng)景，再能夠達(dá)到一定的規(guī)模效應(yīng)，不光是無人機(jī)的成本會(huì)降下來，社區(qū)機(jī)場(chǎng)的基礎(chǔ)設(shè)施也會(huì)降下來。比如現(xiàn)在的充電樁，早年的電動(dòng)汽車建一臺(tái)充電樁也很貴，但是現(xiàn)在擁有電動(dòng)汽車的人多了，每天都去充電，是不是基礎(chǔ)設(shè)施就物有所值了？相對(duì)來說成本也就低了很多。

更難的問題

如果不能降落到你的社區(qū)，我們之前的工作做的再好都是沒有用的。為了讓科技為大家服務(wù)，我們還要做讓科技落地的工作，這也是我們工作職責(zé)的一部分。

張鵬：大家肯定也會(huì)關(guān)心一些問題：在城里飛無人機(jī)，是非常有挑戰(zhàn)的事，而且是大規(guī)模的、日常的，這個(gè)靠譜嗎？你們?cè)趺疵鎸?duì)? 大規(guī)模的無人機(jī)在城市低空飛行可能存在的挑戰(zhàn)，你們是怎么想的？

毛一年：我們很多都是技術(shù)人員，第一個(gè)想到的肯定是怎么用技術(shù)來保障用戶的安全。我們既要高效又要安全，很多場(chǎng)景安全是第一位的。在研發(fā)的時(shí)候，不管是核心部件的穩(wěn)定性還是整機(jī)的穩(wěn)定性，都投入了很大的力量，包括測(cè)試驗(yàn)證。舉個(gè)例子，我們?yōu)榱怂统龅谝粏?，在此之前我們做?nbsp;22 萬架次的測(cè)試驗(yàn)證，三年半的時(shí)間才送出了第一單。這個(gè)也能體現(xiàn)出我們對(duì)這件事的認(rèn)真。如果只是為了造一個(gè)新聞，送一下就行。

極客公園創(chuàng)始人&總裁張鵬

另外，在這個(gè)過程中我們也意識(shí)到，能送一單其實(shí)并不是什么新鮮的事，很多人都能送一單，但是能夠持續(xù)在一個(gè)區(qū)域里讓很多臺(tái)飛機(jī)為很多用戶同時(shí)運(yùn)行、同時(shí)服務(wù)，這件事其實(shí)比送一單還要難。我們?yōu)榇诉€研究了空中的調(diào)度系統(tǒng)，發(fā)明了一些運(yùn)行的科技工具，調(diào)度的時(shí)候讓飛機(jī)在空中的風(fēng)險(xiǎn)最小。包括為了讓用戶感覺這個(gè)飛機(jī)沒有那么大的噪聲，我們還研發(fā)了靜音的螺旋槳和電機(jī)，這些東西都是讓用戶體驗(yàn)得更好，不光要快，最好是無感，現(xiàn)在有感的也在降低用戶對(duì)顯性的無人機(jī)的感受。

張鵬：小區(qū)里有孩子，家長(zhǎng)還是會(huì)擔(dān)心。你們有沒有遇到這些問題？先說說你們認(rèn)為這里面存在什么樣的問題？

毛一年：這里面有幾個(gè)事，剛才我提到的噪音是一個(gè)；我們第一次在小區(qū)做試點(diǎn)的時(shí)候，有一個(gè)大姐跟我們說，我孩子 2 歲，每天中午要午睡，你們中午如果在我們窗前經(jīng)過，會(huì)不會(huì)吵孩子午睡？第二，小區(qū)的小朋友很好奇，他不知道無人機(jī)是什么東西，如果無人機(jī)降到一個(gè)小朋友可以伸手摸到的地方，肯定會(huì)沖上來抓。所以我們要考慮，用什么東西讓人和飛機(jī)能隔開，既能服務(wù)又不能觸到飛機(jī)，這樣降低風(fēng)險(xiǎn)。

還有一個(gè)，我們做了各種技術(shù)手段，工程師都知道這個(gè)是安全的，但是居民的認(rèn)知其實(shí)會(huì)天生認(rèn)為這個(gè)事有風(fēng)險(xiǎn)，他覺得你在頭上飛有可能會(huì)掉下來。怎么把技術(shù)上的安全性傳遞成大家心目中真正理解的安全性，這件事其實(shí)比做技術(shù)還要難。

張鵬：你是個(gè)典型技術(shù)人，但你說了一個(gè)很準(zhǔn)確的點(diǎn)，安不安全不是物理概率上的問題，是用戶心理上的問題。比如我們坐飛機(jī)，我們就覺得每次很緊張，坐汽車的時(shí)候我們一般比較放松，但其實(shí)汽車事故率比飛機(jī)高。這個(gè)心態(tài)改起來很難，挑戰(zhàn)很大。

毛一年：實(shí)話實(shí)說，我們?cè)谏鐓^(qū)里也做了很多工作，包括給大家介紹無人機(jī)的科普知識(shí)，這些事我們都做了，美團(tuán)要做的這件事情真正目的還是為大家服務(wù)。如果不能降落到你的社區(qū)，我們之前的工作做的再好，都是沒有用的。為了讓科技為大家服務(wù)，我們還要做讓科技落地的工作，這也是我們工作職責(zé)的一部分。

張鵬：似乎還得去科普一下空氣動(dòng)力學(xué)，為什么多旋翼就天然安全，這已經(jīng)是空氣動(dòng)力學(xué)的領(lǐng)域了。

毛一年：我們會(huì)用很小的模型玩具給小朋友解釋，小朋友家長(zhǎng)也一塊聽，家長(zhǎng)也就理解了這個(gè)是安全的。

張鵬：另外，會(huì)不會(huì)存在噪音的問題？

毛一年：會(huì)存在噪音問題，我們完全不回避這個(gè)事。降噪有幾個(gè)方式，第一個(gè)我們有靜音動(dòng)力。同樣的升力，你可以用不同的螺旋槳的形態(tài)來達(dá)到，但是用戶對(duì)這個(gè)噪音的感知，我們有一個(gè)分貝計(jì)，用和沒用靜音動(dòng)力差了 6 個(gè)分貝，能量差了 1 倍，感知上的能量差了 1 倍，這件事并不是它做功能量差了 1 倍，這兩個(gè)是不一樣的，感知到的就是用戶聽到的能量。

美團(tuán)配送無人機(jī)

張鵬：螺旋槳切空氣帶來的噪音，你用不同的設(shè)置，高和低是有明顯的差別的。

毛一年：對(duì)，用戶耳朵里聽到，但實(shí)際上飛機(jī)的飛行能力沒有改變，這是我們做的第一件事。第二件事，航線。為什么航線有關(guān)系，其實(shí)每個(gè)建筑是不一樣的，我們最近在惡補(bǔ)很多城市噪音的理論。香港大學(xué)有個(gè)專家張欣教授專門跟我們講，每個(gè)建筑是不一樣的，比如香港是一個(gè)人口非常密集的城市，有很多車水馬龍的街道，有很多高樓，他會(huì)在適當(dāng)?shù)牡胤叫抟粋€(gè)適當(dāng)形態(tài)的遮掩物，就是為了能夠把某一個(gè)方向的噪音給居民擋住，但是你又不覺得它是一個(gè)礙眼的東西。包括航線，你從正面和從背面來，從高往下降，和先降低一點(diǎn)再緩緩的飛過來的感知是完全不一樣的。我們?cè)谧龊芏噙@方面的研究，在解決噪音問題。

張鵬：我腦補(bǔ)一下，其實(shí)就跟高速公路上一般會(huì)有隔音的墻，就是為了車的聲不影響旁邊的居民樓。

毛一年：對(duì)，用戶不希望你在他窗前面降 30 秒鐘，但是你如果只降 10 秒，他可能是能接受的。所以我們的航線怎么規(guī)劃，讓用戶只感知到最短的時(shí)間。

張鵬：就是一聽這聲，來了架無人機(jī)，就沒了，就得這樣才行，是有辦法解決的。

毛一年：對(duì)。

無人機(jī)送外賣要加錢嗎？

如果真的用前沿科技能服務(wù)大家，有可能是要忍受一段時(shí)間的不被理解、不被認(rèn)同，甚至大家還會(huì)懷疑。

張鵬：你們做無人機(jī)的過程中，要建一個(gè)大系統(tǒng)，首先要把問題充分地想明白。這里肯定還包含我們之前提到的成本問題，如果用無人機(jī) 5 分鐘就能送貨完成，這件事到底要不要加錢？

毛一年：我們現(xiàn)在送的沒有加錢。

張鵬：另一種形態(tài)的補(bǔ)貼嗎？

毛一年：我這么來解釋，我原來在高通工作，高通最早把 CDMA 技術(shù)，就是現(xiàn)在手機(jī)上網(wǎng)用的技術(shù)，引到手機(jī)上。但是這件事在民用之前是軍用，50、60 年代軍用航空航天都用了，可是要想真正普及到每個(gè)人的手掌心，從軍用時(shí)的一個(gè)安在卡車上的設(shè)備，到現(xiàn)在一個(gè)手掌上的小的電子設(shè)備，中間過了幾十年，經(jīng)過很多代人的努力。

即便高通公司從 1984 年成立，真正賺到 CDMA 的第一桶金都是十年之后了，用了很多其他領(lǐng)域的營(yíng)收來補(bǔ)貼他們真正想做的這件事。我的世界觀或者我的價(jià)值觀也在這個(gè)過程中潛移默化地形成，如果真的用前沿科技能服務(wù)大家，有可能是要忍受一段時(shí)間的不被理解、不被認(rèn)同，甚至大家還會(huì)懷疑，還有很多的投入要做。

但是（無人機(jī)配送）這件事碰巧美團(tuán)的管理層是認(rèn)同的。美團(tuán)為大家服務(wù)，幫大家吃得更好，生活更好，如果再加一個(gè)定語，用科技幫大家吃得更好、生活更好。但是如果用前沿科技的話，勢(shì)必要做研發(fā)投入。在享受科技紅利之前，可能有些人需要為此做些前期的投入。在這種情況下，美團(tuán)還是非常有社會(huì)責(zé)任感的，也是有民族責(zé)任感的，換句話說，美團(tuán)希望這件事是在中國(guó)第一個(gè)做成，搶在其他國(guó)家之前。

張鵬：今天你們?cè)谠圏c(diǎn)的地方，拿無人機(jī)送外賣，更快捷地到達(dá)，沒有加額外的配送費(fèi)，但你肯定有額外的成本，未來如果無人機(jī)配送變成更大規(guī)模的話，是什么樣的？

毛一年：我們?cè)趺纯创杀?，或者我們未來真正的成本的走向是什么樣的?strong>我們都承認(rèn)，現(xiàn)在成本確實(shí)很高，研發(fā)成本加制造成本加運(yùn)營(yíng)成本，甚至有時(shí)候我們技術(shù)不夠完善的時(shí)候，還要用運(yùn)營(yíng)手段去拖著技術(shù)去走。

張鵬：所以現(xiàn)在的成本肯定非常慘烈，沒法看。

毛一年：對(duì)，現(xiàn)在也不方便在公眾面前說。但是有一條是真的，隨著越來越多的用戶選擇這個(gè)服務(wù)，同時(shí)我們也能接入更多的商戶，因?yàn)樯虘粢彩俏覀兎?wù)的對(duì)象，我們每一單的成本是在下降的，這件事其實(shí)一直在發(fā)生，從我們的第一天到現(xiàn)在，我們內(nèi)部也做一些內(nèi)測(cè)，每一單的成本我們絕對(duì)是在下降的。

未來隨著單量的上升，生產(chǎn)制造的成本絕對(duì)會(huì)下降。服務(wù)成熟了之后，我們科普的成本也會(huì)下降，我們不會(huì)像現(xiàn)在這樣用很高的成本去說服大家接受這樣一個(gè)服務(wù)。再加上可能到某一個(gè)階段，大家從沒有見過到見過，從見過到覺得 ok，甚至到后面可能會(huì)擁抱這項(xiàng)服務(wù)。這個(gè)態(tài)度的變化會(huì)給我們的運(yùn)營(yíng)和規(guī)模化帶來很大的幫助。那個(gè)時(shí)間點(diǎn)，我們認(rèn)為就是 5-10 年，這個(gè)成本應(yīng)該不會(huì)比人力成本高很多。

無人機(jī)送貨的商業(yè)邏輯

回到最開始的出發(fā)點(diǎn)，用戶想要什么？如果我們解決了用戶的痛點(diǎn)，把這些場(chǎng)景都能搞定，我們認(rèn)為長(zhǎng)期一定能算過賬來。

張鵬：你是個(gè)典型的科技樂觀主義者，即便這還需要 5 年、10 年，但你最終相信這個(gè)成本是不會(huì)高的。

毛一年：我們的目標(biāo)是不管您用什么方式點(diǎn)外賣、什么方式來送，最后用戶感知到的是沒有任何區(qū)別的，只不過是更快更好了。

張鵬：不是為了造一個(gè) VIP 服務(wù)，是為了大家都能用上。

毛一年：這一點(diǎn)我們非常明確，假設(shè)我們給 VIP 送，舉個(gè)例子，只送別墅，收更高的配送費(fèi)，這完全是可以做到的，今天就已經(jīng)可以做到了，但這其實(shí)不是我們的目的，我們的目的還是像美團(tuán)現(xiàn)在這樣，每天服務(wù)幾千萬用戶，這是我們的目的。

張鵬：美團(tuán)是個(gè)上市公司，這個(gè)體系繼續(xù)發(fā)展恐怕不是這幾百人就能搞定的，看得出來這個(gè)成本還得往上。一個(gè)上市公司做了一個(gè)這么遠(yuǎn)的事，而且這個(gè)事并不直接帶來你的競(jìng)爭(zhēng)力和收益，至少現(xiàn)在沒有，得相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間。這個(gè)決策怎么做的，決策邏輯是怎么來的，能給復(fù)盤一下嗎？

美團(tuán)無人機(jī)在城市中作業(yè)

毛一年：往回看幾年，我從高通離職之后自己創(chuàng)業(yè)，做了個(gè)消費(fèi)類的無人機(jī)公司。我做了兩三年之后，我中間有一段困惑期，到底我的用戶價(jià)值在哪？消費(fèi)類的頭部大疆在那，其他人首先都不被見到。第二，除了真正用無人機(jī)給大家做商業(yè)化服務(wù)的航拍，很多消費(fèi)類用戶用的頻次并不高。他買了之后第一個(gè)星期可能有熱乎勁兒，用了兩三次，但是之后到一年之內(nèi)可能就沒有再用了，整個(gè)生命周期 10-20 次打住了。

如果從使用次數(shù)來看的話，可能加在一塊也就是 20 次的價(jià)值。我那會(huì)兒不光是業(yè)務(wù)上有些迷惑，我對(duì)無人機(jī)在什么方向能產(chǎn)生價(jià)值這件事也有迷惑。碰巧美團(tuán)的創(chuàng)始人王興和王慧文是我們清華的同學(xué)，我們也跟他們聊起來，聊的時(shí)候我都不知道，他們自己在內(nèi)部 2017 年就開始搞起無人機(jī)了。

張鵬：你今天透露很多信息，2017 年的時(shí)候他們自己內(nèi)部在搞。

毛一年：對(duì)，那時(shí)候我還在創(chuàng)業(yè)呢，當(dāng)時(shí)美團(tuán)無人機(jī)團(tuán)隊(duì)的同事們也來我們這，說跟我聊聊。我當(dāng)時(shí)一想，你們已經(jīng)開始搞起來了，很有意思。到了 2018 年的時(shí)候，我們做了很多核心技術(shù)的積累，當(dāng)時(shí)我們做的是智能無人機(jī)，有智能、能規(guī)劃、能感知、無人機(jī)可以圍著你給你拍，我覺得這個(gè)技術(shù)還是很有用的。我們就跟王興、王慧文有一些討論，還達(dá)成了共識(shí)，我們整個(gè)團(tuán)隊(duì)就加入了美團(tuán)，就是2018年底的時(shí)候，我就來帶領(lǐng)美團(tuán)的無人機(jī)。

張鵬：然后你就找到了無人機(jī)這件事的意義。

毛一年：對(duì)。

張鵬：王興怎么能在 2017 年就有這個(gè)想法？

毛一年：說實(shí)話，王興是個(gè)極客，他其實(shí)挺愛玩的，他跟我提過這件事。我回國(guó)創(chuàng)業(yè)的時(shí)候我們就有很多溝通，選的無人機(jī)這個(gè)方向他也很贊同。我回國(guó)的時(shí)候他知道我做無人機(jī)，甚至還給我引見了很多投資人。在那個(gè)過程他還跟我說，說我自己有一臺(tái)，特別酷，大疆最先進(jìn)的 inspire 1。

張鵬：那是當(dāng)年大疆領(lǐng)先的一臺(tái)。

毛一年：第一次飛就飛海里去了。

張鵬：哪年？

毛一年：2015 年。

張鵬：我今天要抖抖料了，他跟你說他那個(gè)無人機(jī)第一次飛就飛海里了，那咱倆對(duì)上了，那臺(tái)無人機(jī)是我送他的。你知道他為什么飛海里嗎？雖然他是個(gè)極客，但是他沒看說明書，沒有在那個(gè)時(shí)候飛之前一定要做校準(zhǔn)，比如磁力計(jì)的校準(zhǔn)。結(jié)果就到海里去了。后來專門跟我說，真不好意思，你送我的飛機(jī)第一次飛就掉海里了。所以那個(gè)時(shí)候沒給他留下點(diǎn)陰影嗎，無人機(jī)那么難飛？

毛一年：我覺得作為一個(gè)科技樂觀主義者，很多清華的同學(xué)都是這樣的，我們可能會(huì)覺得這還是科技不夠好。比如像我們現(xiàn)在自己研發(fā)的飛機(jī)，如果磁力計(jì)沒有校準(zhǔn)，還有其他冗余的傳感器幫它來做到懸停，不會(huì)掉海里。我們覺得科技的發(fā)展應(yīng)該讓用戶可以更加無憂無慮地去用，而不是說讓用戶還要學(xué)一堆說明書，然后再去用。

張鵬：所以這件事如果這么推演起來，可能反而讓他對(duì)智能這件事更認(rèn)同。

回到無人機(jī)配送，這是個(gè)特復(fù)雜的過程，甚至不光是技術(shù)問題，面對(duì)這么一個(gè)進(jìn)程，這樣的投入，美團(tuán)認(rèn)為自己算得過賬還是干脆就先不算這賬？

毛一年：短期的投入大家都是認(rèn)可的，都知道肯定會(huì)要投入，甚至要持續(xù)加大投入，而不是說簡(jiǎn)單地投入。但是我們大家都判斷這事肯定能算得過賬來，一邊是科技樂觀主義者，一邊是認(rèn)為在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)間，用科技改變世界是需要一點(diǎn)點(diǎn)時(shí)間和耐心的。

美團(tuán)不是總說自己長(zhǎng)期有耐心嗎，這件事是長(zhǎng)期有耐心最核心的體現(xiàn)。美團(tuán)是一家商業(yè)化公司，是一家上市公司，承載著股東的一些利益，包括美團(tuán)的很多機(jī)構(gòu)股東，股東也不是只看今天的，他也看美團(tuán)的市場(chǎng)價(jià)值、社會(huì)價(jià)值，還有以后能不能更好地服務(wù)更多用戶。

還是回到最開始的出發(fā)點(diǎn)，用戶想要什么？用戶還是想要機(jī)器貓那種感覺，你要個(gè)什么東西，從兜里就拿出來了，要一碗面，熱騰騰的就從廚房里端出來了。頭疼腦熱生病，家里孩子夜里發(fā)個(gè)燒，又沒有人去給你買藥送藥的時(shí)候，5 分鐘、10 分鐘藥就到家里來了，這是用戶真正需要的。如果我們解決了用戶的痛點(diǎn)，把這些場(chǎng)景都能搞定，我們認(rèn)為長(zhǎng)期一定能算過賬來。這是以用戶為中心的視角，而不是以短期算賬，今天支出的研發(fā)多少、無人機(jī)試飛多少次，如果這么算賬，我們這個(gè)業(yè)務(wù)可能前兩年就已經(jīng)沒了。

張鵬：我覺得這個(gè)事他可能是在算的是大賬：你是不是能用一個(gè)合理的技術(shù)方式解決用戶需求的大賬，只要能實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，最終能算得過小賬。得先算大賬再算小賬，這像是一個(gè)科技公司的思考邏輯。

「相當(dāng)于再登一座珠峰」

這套體系如果能夠建成，對(duì)于很多技術(shù)人員來說，基本上可以理解為一生的夢(mèng)想。甚至我們團(tuán)隊(duì)很多同學(xué)跟我說，這事干成了我不光可以跟我兒子說，還可以跟我孫子說，他們真的有這種想法。

張鵬：大家以前把無人機(jī)當(dāng)拍照的、玩的，你真把它當(dāng)成一個(gè)交通運(yùn)輸?shù)墓ぞ?，未來真的是成千上萬的飛機(jī)在城市上低空穿梭嗎？

毛一年：未來的飛機(jī)數(shù)量肯定比大家想象的要多?，F(xiàn)在一個(gè)小哥如果未來轉(zhuǎn)換成飛機(jī)的運(yùn)維人員或者遠(yuǎn)程的監(jiān)控人員，他可能監(jiān)控 10 臺(tái)飛機(jī)，因?yàn)榭萍歼M(jìn)步了，一個(gè)人可以控 10 臺(tái)。

張鵬：那他就從戰(zhàn)士到將軍了，至少是班長(zhǎng)，帶著一個(gè)機(jī)器人班，解決了一個(gè)區(qū)域的送貨問題，他來指揮和完成最關(guān)鍵的動(dòng)作，這個(gè)設(shè)定有點(diǎn)意思，他們反而成為了帶隊(duì)伍的人，你給他配了個(gè)機(jī)器人隊(duì)伍。從你研究無人機(jī)的角度看，人在無人機(jī)上面靠譜嗎？

毛一年：我們覺得無人機(jī)運(yùn)貨可能比載人要提前落地，我們認(rèn)為運(yùn)貨是 5-10 年，載人這個(gè)可能 10 年甚至 20、30 年。

張鵬：往往一個(gè)創(chuàng)新出來的時(shí)候，對(duì)時(shí)間尺度的判斷特別重要，判斷早了就完了，判斷晚了就趕不上了。所以你們基本的判斷是 5-10 年，這也是為什么現(xiàn)在已經(jīng)開始落地運(yùn)行的原因？

無人機(jī)正降落在美團(tuán)的社區(qū)配送站

毛一年：對(duì)，我們現(xiàn)在落地運(yùn)行其實(shí)就是為了理解用戶需要什么，我們往哪個(gè)方向做，因?yàn)橛袝r(shí)候，如果只是科技人員自嗨，容易走偏。我們希望產(chǎn)品的形態(tài)、還有我們應(yīng)用的場(chǎng)景或者我們研發(fā)的方向真的能跟用戶匹配起來。

張鵬：還得早點(diǎn)讓大家見到。技術(shù)的可靠性最終得演化成大家的信任，這個(gè)過程是漫長(zhǎng)的，你光跟人說參數(shù)、邏輯、概率是沒用的，他得天天看見了可能就習(xí)慣了。

毛一年：創(chuàng)新這個(gè)事，大家對(duì)它的認(rèn)知的擴(kuò)散，不是一天兩天的事，有可能是一年兩年甚至三五年的事，有些人是因?yàn)橐姷剿拖嘈帕?，有些人因?yàn)樗挠H戚朋友見到所以相信。但是以現(xiàn)在社會(huì)上信息傳播的速度，有可能會(huì)比我們以前的東西要快一些，現(xiàn)在因?yàn)槭切畔⒌臅r(shí)代。

張鵬：無人機(jī)送貨這個(gè)事確實(shí)是個(gè)硬科技。但是相對(duì)來講，因?yàn)槲覀円郧耙惨娺^拿無人機(jī)送東西，而且無人機(jī)這事本身也不新鮮了。當(dāng)年汪峰求婚用無人機(jī)，火得不得了，現(xiàn)在誰再用它求婚，大家會(huì)說怎么又來這套。今天已經(jīng)是另一個(gè)感覺了。你們?cè)趯?shí)踐這個(gè)事的時(shí)候不在那個(gè)風(fēng)口浪尖的點(diǎn)，現(xiàn)在又要干這么復(fù)雜的事，內(nèi)心是怎么說服自己和你那幾百人團(tuán)隊(duì)的？

毛一年：拿遙控器指揮一架無人機(jī)送東西，和利用一個(gè)全自動(dòng)化的系統(tǒng)去調(diào)度很多無人機(jī)送貨，是兩個(gè)概念。它們相差三個(gè)到四個(gè)數(shù)量級(jí)的難度。我們做的這套系統(tǒng)在科技含量上的調(diào)整，相當(dāng)于在無人機(jī)領(lǐng)域里重新登一個(gè)珠峰。

張鵬：相當(dāng)于純自動(dòng)駕駛，相當(dāng)于在空中 L5 級(jí)自動(dòng)駕駛。

毛一年：可以這么理解，城市的環(huán)境很復(fù)雜，有高樓，有電線，有各種塔，這些東西要能夠完全順暢的避讓，還要有時(shí)效，還有很多飛機(jī)在一起，甚至還有鳥，如果氣球、風(fēng)箏在空中怎么辦，我們都在研究。

這套體系如果能夠建成，對(duì)于很多技術(shù)人員來說，基本上可以理解為一生的夢(mèng)想。甚至我們團(tuán)隊(duì)很多同學(xué)跟我說，這事干成了我不光可以跟我兒子說，還可以跟我孫子說，他們真的有這種想法。

極客們的 40 歲

可能我的職業(yè)生涯還要做一件更了不起的事情，讓這件事可能在未來一段時(shí)間都是個(gè)科技?xì)v史上的豐碑。

張鵬：我其實(shí)挺感興趣一個(gè)話題，你們的團(tuán)隊(duì)里平均年齡多少？

毛一年：我們一邊是有很多剛剛畢業(yè)的非常有朝氣的學(xué)生，一邊是接近 40 歲的，像我就 40 出頭了，工作 20 年的業(yè)界老兵，我們兩邊都有，比互聯(lián)網(wǎng)公司平均要大一些，我們平均 30 多歲。

張鵬：你們很反傳統(tǒng)，咱們不是科技圈一般說 35 歲就有退休的壓力，你們?cè)趺催€有一堆 35 歲往上，像你 40 多歲，我看還蠻有熱情去做這件事，一說這事眼里放光，背后是什么動(dòng)力？

毛一年：我們團(tuán)隊(duì)有很多跟我歲數(shù)差不多的，40 歲上下的同事。這些同事，首先很多也在大的科技企業(yè)里工作了很多年，也見過各種各樣的系統(tǒng)，做過很復(fù)雜的工作，但是他們心里總是還有種想法：可能我的職業(yè)生涯還要做一件更了不起的事情，讓這件事可能在未來一段時(shí)間都是個(gè)科技?xì)v史上的豐碑，他們真的有這個(gè)想法。

如果說無人機(jī)在城市低空送貨這件事能做成，我們首先希望它是在中國(guó)能做成。第二，希望是美團(tuán)來推動(dòng)它做成，希望是我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)來讓它實(shí)現(xiàn)，這是我們的夢(mèng)想。因?yàn)橛羞@個(gè)夢(mèng)想，大家其實(shí)也不太覺得累，也不太覺得我到底是 35 還是 40，沒有人計(jì)較這個(gè)事，更計(jì)較的是說我的能力能夠?yàn)檫@件事怎么添磚加瓦，怎么樣推動(dòng)它再往前走一步，越來越接近目標(biāo)，這是我們每天在想的事。

張鵬：心理保養(yǎng)的核心還是要有個(gè)值得挑戰(zhàn)的目標(biāo)，沒目標(biāo)就迷茫了，就有壓力了。如果我們?cè)倨诖粌赡?，我們?yīng)該期待的是你們做這個(gè)事的什么變化？

毛一年：我們現(xiàn)在在落地的一些社區(qū)可以理解為一兩條或者兩三條簡(jiǎn)單的航線來回飛，我們?cè)趦赡曛罂赡軙?huì)看到一個(gè)片區(qū)的網(wǎng)絡(luò)，就和一個(gè)公共交通網(wǎng)絡(luò)是一樣的。我們可以從這個(gè)社區(qū)到那個(gè)商場(chǎng)，從那個(gè)商場(chǎng)到下一個(gè)社區(qū)。無人機(jī)在空中架起橋梁，帶著它的包裹，類比一下現(xiàn)在的無線通訊網(wǎng)絡(luò)，你帶的是數(shù)據(jù)包，數(shù)據(jù)包和包裹是一樣的，在物理世界肯定是我們搬運(yùn)原子會(huì)比搬運(yùn)比特要慢一點(diǎn)，可是我們已經(jīng)比其他的方式高效了很多。類比在地面上你用一輛車來送，可能會(huì)有各種交通擁塞，我們?cè)诳罩兴?，把搬運(yùn)原子的效率提升，形成這么一個(gè)網(wǎng)絡(luò)。這是我們未來兩三年要達(dá)成的愿望。

張鵬：當(dāng)年王興特別推崇一本書，書里有句話，如果我們還不能特別高效地移動(dòng)原子，我們就先高效地移動(dòng)比特。轉(zhuǎn)一圈回來說，當(dāng)我們把比特移動(dòng)的足夠高效，都智能了，咱再更高效地移動(dòng)原子。終于閉環(huán)了。我理解你們對(duì)于無人機(jī)系統(tǒng)的網(wǎng)絡(luò)結(jié)構(gòu)的理解，不是公交車型的那種線路型的，你是個(gè)通訊網(wǎng)絡(luò)型的結(jié)構(gòu)，這個(gè)目標(biāo)更難了，你要是個(gè)線路還好，你預(yù)先設(shè)置好，其實(shí)不需要那么強(qiáng)的智能像這種可能天天都是意外的情況。

毛一年：換句話說，我們是即時(shí)的網(wǎng)絡(luò)，用戶哪里需要，我們就要調(diào)度這個(gè)飛機(jī)去哪，而不是說我們?cè)谀亲咭蝗?，這一圈用戶挨個(gè)服務(wù)。

張鵬：你們的挑戰(zhàn)是挺讓人興奮的。也對(duì)我有個(gè)啟發(fā)，過去說科技紅利，大多就指的是那幾個(gè)風(fēng)口?，F(xiàn)在大風(fēng)口越來越少，但技術(shù)應(yīng)用在更多細(xì)分的領(lǐng)域里的機(jī)會(huì)越來越多。

科技向下滲透有很多更難的問題。但越是在這樣的環(huán)境下，越容易有機(jī)會(huì)，因?yàn)榇蠹也粫?huì)一擁而上，也越容易能夠產(chǎn)生創(chuàng)新的價(jià)值